من هو الذي يظهر في الصوفانية؟

[Maximos]

[align=center]كيفك مررروووش ..

هالنقطة رجعتيلا أكتر من مرة ( الوضع هون ) .. مشان هيك حبيت أعطيكي لمحة عن الوضع هون :

و كلامي بالدرجة الأولى عن منطقة وادي النصـــارى اللي أنا ساكن فيها .. أما باقي المناطق : في أسوأ .. و بيجوز يلتقى مين وضعهم أحسن شويّ ..

[align=right]
1- نحنا هون ورثنا ورثة ( تقيلة دم ) و خصوصا ً الآباء الكهنة .. يعني - خصوصا ً فترة العثمانيين - كان الكهنة غير متعلمين .. و ما بيعرفو شي ينذكر عن ديننا .. لدرجة صارت إنو إذا الواحد صار خوري يقولو الناس إنو مشان المادة و المصاري .. و هيّ النقطة كتييييييييييييير عم يعاني منها آبائنا الكهنة مشان يصلـّحو هالصورة

2- أغلب الشعب عندو جهل فظيع بدينو .. لأنو من ناحية قلال كتير اللي بيروحو عالكنيسة ( ما عدا المناسبات ) .. و هدول اللي بيروحو قلييييييييييل منهم اللي ممكن يقرا كتاب .. و بدون قراية مو ممكن إنو يعرفو شي مقبول من ديننا ..

3- بعض الأحزاب و التنظيمات و اللي انتشرت الفترة الماضية بين صفوف المسيحيين ( و لا سيما الشيوعي و القومي السوري ) لعبت دور معادي للدين .. و كتير من المسيحيي انتسبولها بس لأنها علمانية .. و هادا الأمر كان ردة فعل طبيعية ( لأنها بتعملهم مواطنين مو ذميين ) و لكن غير واعية ( ما عرفو هالدرب لوين رح توصّلهم = البعد عن المسيحيو الحقة ) ...

4- اللي عاملين حالهم ( مفكرين و فهمانين و صفوة ) .. بيحاولو كل جهدهم إنو يتبرّؤو من الكنيسة .. بحجة سعة الأفق .. إنو على أساس الكنيسة صارت دقة قديمة .. و هللأ هنّي الفهمانين اللي تجاوزو هالمرحلة ع أساس ..
و ما بيقبلو واحد بيناتهم إلا ما يهجر الكنيسة .. مشان يكون ( فهمان ) متلهم ..

5- رجال الدين الكاثوليك و البروتستانت لعبو دور أكتر من قذر .. طبعا ً الشعب اللي تبعهم ما بيعرف شي من اللي بيعملوه هدول .. و أصلا ً هادا الشعب اللي تابعهم هنّي من الأساس أخوة إلنا تم إقتناصهم ..
هدول صارو يحاولو الظهور بمظهر الحملان و هنّي ذئاب خاطفة .. و بهيك حالة صار رجال الدين الأرثوذكس يظهرو ( بالمقارنة مع هالمظهر الكاذب ) كأنو مو أوادم أو مو على مستوى .. و طبعا ً مافي داعي إحكسي شو هيي التصرفات القذرة اللي عملوها هالذئاب الخاطفة .. لأنو الشغلة بدها مجلدات ..


حاجة ؟؟؟؟؟؟؟؟ وللا لسا بدّك ؟؟؟؟

أول كلمة بتقولها الناس على رجل الدين إذا إجا يخبرهم الحقائق إنو هادا مشان يحافظ على كرستو و يعمل حالو شغلة كبيرة أو فهمان .. لأنو هيك نشرت الذئاب الخاطفة بين الناس بمؤازرة كل الأصناف العاطلة اللي تم ذكرها فوق و غيرهم كمان ..

ما عم نقدر نواجه هالناس بالحقيقة بشكل علني ( على رؤوس الأشهاد ) .. لأنو ما في ضهر ( شعب مثقف دينيا ً ) يحمينا ..
و الناس اللي عم نحاول نساعدهم بيصيرو أول خنجر بيطعننا ..

أوووووووووووووووووووووووو ووووووووووووووووووووووووو وووووووف .. هيّ لمحة بسيطة عن الوضع ..[/align]



~~~~~~

~~~~~~

~~~~~~

~~~~~~

~~~~~~

~~~~~~

~~~~~~



أللــــــــــــــــــــــ ـــــــــه يرحمنا[/align]

[georgette serhan]

خيي مكسيموس
سلام المسيح معك
هيدي حجة إنن يقولوا عن رجال الدين( منشان كرستن او منشان شي تاني)
و بعدين بالنسبة للشعب مش مهم كتير الثقافة بهالأمور قد ما مهم الإيمان
وبرأيي المتواضع لو تعرضوا رجال الدين لهيك مواقف هيدا بكون وسام عا صدرن مش إهانة لأنو هني مسؤولين عن الرعية يعني ما لازم يتركوا الناس عا عماهن
لأنو المجد لإسمو يسوع المسيح تعرض لأكتر من هيك بكتير و ما استسلم و ما تركنا عميان الرسل والقديسين كمان تعرضوا لحكي و لتشكيك بس ما استسلموا واستمروا ووصلولنا الحقيقة اللي أنا و إنت و كل مسيحي بيفتخر فيها
يعني إذا كان في تقصير من جهة أباءنا في الكنيسة والقيمين عليها بهالموضوع لازم يتصحح وإلا ما منكون عملنا شي لأولادنا وللأجيال إللي جاية
صلواتك

[Boutros Elzein]

مكسيموس المبارك
لك اقول :
لافض فوك
ولكن اعلم ان البراعم التي تزهر في هذا الجيل
تنبئ بمواسم مثمرة
وربيع مزهر
عليكم برعايتها في مدارس اللآحاد ليحين موعد الحصاد .
وليعضد الرب اخوتنا آبائنا الكهنة الجدد ليكونوا فعلة مقتدرين ورعاة ساهرين ويعيدوا للوادي نضارته الاولى،
ويردوا الخراف الضاّلة إلى حضن المسيح

وان ننجح نحن ايضاً فيما اوكل الينا .
لصلواتكم اثر كبير في كل هذا.

[georgette serhan]

اءللي عم يصير مع ميرنا ما بأثر بس عالمسيحيين اللي بوادي ال***** و بس لأ إلو تأثير عالكل
يعني إذا بوادي ال***** لأسباب معينة ما بيقدروا الكهنة يقولو شي لإعتبارات نحن ما منعرفا( كل واحد أدرى بشؤونو)
بس بغير بلدان فين يحكوا ويبشروا ويفهموا الناس هيدي مسؤولية كبيرة لأنو ربنا رح يسألن شو عملتو بخرافي وين كنتو ما نبهتوا حسب قولك قليلي العلم مع إنو هون العلم مش كتير مهم قد الإيمان

[Maximos]

اختي العزيزة جورجيت ..

متل ما بتلاحظي من مشاركة أبونا الحبيب بطرس و من كلامي .. إنو الشغلة بدها تاخد وقت .. و الرب ما بيترك كنيستو ..

أما عن غير أماكن .. أنا من فترة كنت باللادقية .. اللي في ناس بتسميها ( تسالونيك أنطاكيا ) .. لأنو هيي فعلاً من قمم الوعي المسيحي في أنطاكيا ( بالنسبة لسواد الشعب ) ...
الوضع هونيك لقيتو أحسن من الوادي .. و احسن بكتير .. بس كمان مو بالشكل الكافي ..
أكيد فيها ناس ( و في منهم معنا هون بالمنتدى إكسسسسترا ) عندن ثقافة روحية منيحة .. بس عم إحكي عن الشيء العامّ .. و ياريت شي حدا من الموجودين من حبايبنا اللوادقة يخبرنا أكتر ..


أما موضوع الإيمان أهم ( من المعرفة ) ..

أكيد الإيمان مهم .. بس مو بدون معرفة .. لييييييييشش ؟؟
لأنو بدون المعرفة .. الإيمان بشو ؟؟
بيلزمنا معرفة تخدم الإيمان ليكون على أساس ثابت ..

أنا عم شوف على القمر الأوربي القنوات البروتستانتية .. و شقد الناس عطشانة للإيمان .. و بيبكو أثناء الصلا .. بس .. الشي المعروض قدامهم مو مزبوط .. و هنّي ما بيملكو معرفة تؤهلهم (((( للتمييز )))) بين الصح و بين اللي عندهم ..

رأيي عن هالموضوع موجود بموضوع كتبتو و نزّلتو :
http://vb.orthodoxonline.org/showthread.php?t=2802

وبرأيي المتواضع لو تعرضوا رجال الدين لهيك مواقف هيدا بكون وسام عا صدرن مش إهانة لأنو هني مسؤولين عن الرعية يعني ما لازم يتركوا الناس عا عماهن

مزبوط .. وسام من الرب .. اما من الناس ( إذا كانو غير عارفين بمسيحيتهم ) .. بيكون غير هيك ..
و هنّي عم يحاولو يكون الموضوع ( برويّة ) حرصا ً على عدم نفور أي شخص من الكنيسة .. ( لأنو كل واحد هوّي إبن من أبنائهم .. ما بدهم يضحّو فيه .. و ما منلومهم على هالأمر لأنو هادا الواحد ممكن يكون أنا أو إنتي أو أيا شخص عزيز علينا مثلا ً .. ) ...

فا .. رجال الدين هون حاليا ً عم يحاولو يزرعو البذرة ( متل ما ذكر أبونا ) عن طريق الاعتناء قدر المستطاع بالتعليم الديني .. و منهم أبونا الحبيب موسى خوري اللي معنا هون بالمنتدى و صرلو فترة ما قدر يدخل بسبب الانشغال الكبير بالرعية .. الرب يبارك خدمتو و خدمة كل آبائنا الكهنة ..


صلواتك

[مارى]

هدول صارو يحاولو الظهور بمظهر الحملان و هنّي ذئاب خاطفة

أخى مكسيموس إذا كانوا هدول ذئاب خاطفة .... فأكيد مما ساعدهم على ذلك ..... أن البيت (الكنيسة) أصلا" ما كان لها حارس..... لا مبررات

أغلب الشعب عندو جهل فظيع بدينو

أبحث عن السبب ..... فين الراعى ؟؟ ..... ترك الخراف ليه ؟؟ ..... و لو راعى فاشل ..... غيره و غيره و غيره .... كلهم فاشلين و لا ايه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
د انتم بالشكل دا لازم تعملوا مظاهرات تطالبوا فيها بكهنة أكثر حرص على الرعية

حاجة ؟؟؟؟؟؟؟؟ وللا لسا بدّك ؟؟؟؟

لسه بدى ..... تعرف شو بدى .... بس ما تستغرب مما سأقول

بدى أسجل إعجابى علنا بالكنيسة القبطية .... اللى على الأقل مازالت قادرة على جذب أبنائها و ربطهم بالكنيسة
إذا زرت مصر ستجد الكنائس القبطية مزدحمة و لا مكان للجلوس فيها من شدة إرتباط الناس بها.... طبعا" مش معنى كلامى دا ان يكون فى تجاوزات فى العقيدة الأرثوذكسية و الناس تسكت و لا تناقش.... و أن الكنيسة تترك فئة ليست بقليلة من الشعب تعانى من فقر مدقع و تنشغل بالبناء و التشييد كما يحدث فى أوقات كتير ..... بس حد بقى يقوللى ايه السر فى دا ... لماذا الشعب القبطى من أكثر الشعوب إلتزاما" بالكنيسة .....برغم عيوب موجودة فعلا" بالكنيسة القبطية فى الفترة الأخيرة ... و لا أحد يستطيع نكرانها ( و ياريت ملاقيش واحد قبطى طالع يتشنج و عايز يحط كمامة على الأفواه ) .... مهو اكيد فى سبب للأرتباط دا ..... هل العدد مثلا" ؟؟؟ و الكهنة هنا أشطر من عندكم و لا أيه ؟؟؟ .... الحقيقة مش عارفة ..... بس نظرة عادية للمجتمع فى مصر تعرفك الفرق بين الأقباط و الطوائف الأخرى فى مسألة الإلتزام بالكنيسة ..... إلى درجة الإنغلاااااااااااااااق .... ايوه و دا من أشد عيوب الأقباط .... هما مش عارفين أن فيه مسيحيين تانيين غيرهم على وش الأرض .... و دى فى حد ذاتها مصيبة .... بس إذا خيرتنى بين حالهم و حالكم الذى تحكى عنه ... أقول حالهم أفضل برغم ما قلته

وبرأيي المتواضع لو تعرضوا رجال الدين لهيك مواقف هيدا بكون وسام عا صدرن مش إهانة لأنو هني مسؤولين عن الرعية يعني ما لازم يتركوا الناس عا عماهن

مهو دا اللى انا بقوله من الصبح ..... يؤدوا دورهم و يتركوا الباقى على ربنا .

[QUOTE]يعني إذا كان في تقصير من جهة أباءنا في الكنيسة والقيمين عليها بهالموضوع لازم يتصحح وإلا ما منكون عملنا شي لأولادنا وللأجيال إللي جاية[/
QUOTE]

تمااااااااااااااااااااااا ااااااااااااام .... انتى يا اخت جورجيت بتقولى ما افكر فيه بالظبط

[athnasi]

أختي العزيزة ماري

بدى أسجل إعجابى علنا بالكنيسة القبطية .... اللى على الأقل مازالت قادرة على جذب أبنائها و ربطهم بالكنيسة
إذا زرت مصر ستجد الكنائس القبطية مزدحمة و لا مكان للجلوس فيها من شدة إرتباط الناس

وأنا أيضاً أسجل إعجابي واحترامي للشعب القبطي المؤمن والغيور على كنيسته.

وأنا أعتقد أن الشعور بالاضطهاد من قبل المسلمين في مصر , يشد الأقباط إلى كنيستهم ويجعلهم يشعرون بالانتماء القوي إليها .


أما عندنا في سوريا, فالمسيحيين مرتاحين جداً , ويشعرون بأنهم في بعض الأحيان مرتاحين أكثر من المسلمين . ( صدقيني هذه خبرة شخصية).


الله يخلّيلنا الحكومة


وهذا ما يدفع بالمؤمنين إلى الاستهتار و راحة البال.

لاحظي مثلاً أن الشعب الروسي هو من أكثر الشعوب الأرثوذكسية ارتباطاً و تعلقاً بالكنيسة, لأنهم كانوا مضطهدين من قبل النظام الشيوعي.

مع أنهم افتقدوا للرعاية الصالحة أكثر من 70 سنة متواصلة , أي أن الأجيال الحالية لم تحصل على أي فرصة للرعاية الكنسية.

حيث كانت الكنائس مغلقة, وممنوع طباعة أي كتب أو نشرات دينية,ولا يوجد اتصال بالعالم الخارجي, حتى الوعظ لم يكن مسموحاً في الكنائس القليلة التي أبقت عليها الحكومة السوفييتية.

وكان المؤمن يخشى من المجاهرة بإيمانه, حتى أمام زوجته.


وقد روى أحد الكهنة الروس في تلك الحقبة الرهيبة من الاضطهاد , أن أماً جاءته بابنها ليعمده , بالسر طبعاً .


ولكن الكاهن عندما نظر إلى الولد, قال لأمه : لقد سبق أن عمدت هذا الولد منذ أسبوعين.


كان أبوه قد أتى به سراً ليعمده !!!

ولم يتجاسر أن يخبر حتى زوجته أنه مؤمن بالمسيح !!!



ورغم كل ذلك , إذا نظرت اليوم إلى أوربا , ستجدين أن الروس هم أكثر شعب أوربي ارتباطاً بإيمانه , وكنيسته .


يبدو أن الاضطهاد له فوائده , وربما لهذا السبب يسمح به الرب الإله.

طبعاً لا أعني أني أتمنى الاضطهاد للكنيسة , بالعكس نحن دائماً نطلب في صلواتنا ( أوقاتاً سلامية).


انشالله أوقاتك كلا بتكون سلامية يا عزيزتي ماري .


طاناسي